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为人民服务[快穿](868)+番外

嘉宾秋秋:但有另外一个可能,就是说苏联变成人口负增长的国家。

主持人:为什么?不是说已经吃饱了吗,应该不至于到饿死人的地步。

嘉宾秋秋:我的意思是当生产力达到一定的水平,即便是最底层的老百姓也有一口饭吃,饿死那情况的确基本不存在。但并不意味着这个社会是健康的。以前,因为生产力的水平限制,老百姓活不下去的标准就是没饭吃要饿死了,与其坐着等死不如直接造反,彻底推翻这个政权。可当饿不死,但又觉得活的没质量,对前途对未来都没期待的时候,那么大家的应对或者说抗议方式就是不生了。活是能活着,还不到自己想寻死的地步,但基本感受不到生活的乐趣。不愿意自己的孩子也重复这种生活。大家都不愿意生了,自然就人口负增长。长期持续下去,国家也会消失。

嘉宾柯柯:你们不要跑题,我觉得你们对苏联的评价太过于负面。要知道,苏联很多官员离世的时候,他们的财产少的可怜,简直让人不敢相信。

嘉宾小瑞:虽然你没点名,那我大概知道你的意思。我认为遗产少并不能证明他们的生活就跟普通老百姓一样简朴。很简单,他们住的是国家的房子,用的是国家的车子,吃的喝的用的都是国家供给,根本不用他们掏钱啊。他们的确没有这些财产的所有权,但他们享受着使用权。发给他们住的别墅,发给他们用的车子,配给他们的专门服务团队名义上都不是他们的私人财产,可这又怎么样了?普通老百姓能享有这些官员享有的一切吗?说个不好听的,财产所有权不再他们手上还为他们省了好多事呢,甚至连小偷都不用担心。钱对他来说都已经变成了符号了,连花的地方都没有,他们当然可以号称自己不爱钱。我真的很反对用这点洗苏维埃没特权分子,所有的高层都艰苦朴素。这种真的很没意思,非把人拔高到没有人的七情六欲,毫无意义可言。指望一个政党或者某个人永远不会堕落腐化,不是天真,而是蠢。当然,我不是说你。我只是想说,任何一个代表人民利益的政党和政权,必须得接受人民的监督。不把权力关进笼子里,肯定要出事。任何国家,任何政权想要稳定地发展,就不可能光靠热血。不要因为你觉得这个党的纲领伟大,所以它就高人一等,也要享受独一无二的特权。它的所有行为不可以被批评,不可以被质疑,这不是尊重也不是爱,而是毁灭。无数历史事件已经证明了,批评与自我批评才是一个政党能够发展下去,永远获得人民支持的不二法宝。没有这些,光指望人天天跟打了鸡血一样,那肯定得出事儿。

主持人:我一直有个想法,苏联就像一面镜子。因为大家都走社会主义道路,他们踩过的雷,我们也曾经踩过,或者很可能今后还会去踩。

嘉宾小瑞:对,就是因为这样,我们才必须得深刻地认识苏联究竟是怎样走向毁灭的。帝国主义亡我之心不死是事实,但不能光归咎于此。光惦记着总有刁民想害朕,不看看朕究竟干了些啥,是不是已经被老百姓恨的牙痒痒了?那不用刁民出手,你自己就已经完蛋了。

嘉宾秋秋:从这个层面上来讲,我觉得后来者还是比较占便宜的。毕竟先行者连探雷器都没有,全靠自己慢慢趟雷。一不小心踩中了,不炸的四分五裂,也要满脸开花。跟在后面的人有了前面人的教训,就能少走很多弯路。

嘉宾小航:那也未必。像东欧,同样是在二战之后才建立社会主义国家的。但他们在苏联之前红旗就变了颜色,情况更糟糕。

嘉宾小瑞:所以要坚持自己的国家特色,不能想靠抄作业,一劳永逸。世界上没有两片完全一样的树叶,必须得自己去实践,去摸索,才能找到最适合自己的道路。

嘉宾秋秋:其实即便在学习的时候,我们也很难真正做到不踩别人踩过的坑。包括50年代,老大哥当年吃过类似的亏,后果很严重。原本5年经济计划是很好的,这次就碰到了挫折。现在想想,感觉好心疼啊。

嘉宾小航:那时候两边关系已经紧张了,正常的交往活动受到了很大的限制。说到东欧剧变和苏联解体,我又有个想法。他们两者都是从资本主义国家转变为社会主义国家的,所以连犯错误都是同步的。但我们国家之前是半封建半殖民地社会,工业极为落后,基础十分薄弱。这在某种程度上也逼迫我们没办法照搬苏联模式,必须给自己寻找适合的道路。就好比说打仗的时候,常规工业化国家的模式是占领大城市。我们就是农村包围城市,逐步蚕食。相类似的情况有很多,所以到后面我们就必须得自己找路自己走,路也就慢慢越走越宽。